高志凯：印度人当面挖苦“中国没朋友”，被我反击后气得手抖了一分钟

作者：两岸圆桌派      来源：底线思维

如果一个印度人对你说：“中国在世界上一个朋友都没有。”你会怎么回答？

在最新一期《两岸圆桌派》上，全球化智库副主任高志凯和线下的嘉宾一起，分享了自己对这个问题的精彩应对，可谓一剑封口，引发全场笑声。

高志凯同时说道，面对美国等国家的挑衅，中华民族，包括台湾两千三百万同胞，应当拥有这种骨气。台湾同胞也应该和大陆同胞一起，分享“中华崛起”这一荣光时刻。

然而对民进党来说，这正是他们所惧怕的，并因此不断制造信息茧房，阻碍两岸交流的通道。但现实也狠狠打脸民进党当局：2025年，台胞来大陆近490万人次，其中第一次踏上大陆的“首来族”超过30万，台湾青年更是高达168万人次。与此同时，越来越多的台湾年轻人通过YouTube上外国博主、台湾网红的镜头，看到了一个完全不同的真实大陆——光是台湾网红“馆长”的9场直播，就累计吸引了1600万人次观看。人来人往、镜头交错之间，岛内某些人精心捏造的谎言，也会不攻自破。

周玉琴：其实现在民进党政府好像真的眼睛只盯着中国大陆。谁要是能够挑战或挑衅大陆，我就要跟谁站队。现在台湾当局领导人又跟小红书过不去了，说什么这里面涉及安全问题，一定要好好处理。为什么他们这么害怕小红书？

周锡玮：其实民进党非常害怕中国大陆的许多进步。你说小红书，它当然怕，因为小红书让大陆的很多进步和事实，甚至言论自由，都被大家看见。许多民进党批评中国大陆的内容，在小红书上都被证明是在骗人。

另外，民进党过去也怕大陆的电动车、绿能发展、核电发展，也怕大陆的产业链和经济发展。所以对大陆很多产品都采取禁止进入的态度，尤其是华为的产品。那时候不是说统统不准买华为的产品吗？现在甚至说连机顶盒都禁用，因为机顶盒放在那里就能看到大陆很多节目。民进党以为用这种方法就能让台湾了解不到大陆的状况。

我经常讲，民进党想跟大陆关门，就是不想让台湾了解大陆的进步；不让大陆民众来台湾，就是不想让大陆民众看到台湾的退步。这两方面一比较，就知道民进党的执政有多糟糕。最讽刺的是，你不是讲言论自由吗？你不是说有民主制度吗？怎么可以用这种专制独裁的方法？更荒谬的还不是禁小红书，而是洗脑台湾人说：你们都不是中国人，就算你祖先是从中国来的，你们也不是中国人。

那你到底是哪里人？不知道，可能是外星人。民进党就是一天到晚骗人，因为不这样，它在政治上就没有选举的基础去让台湾人民投票。只有用这个方法，才能让台湾人因为误解而讨厌大陆。

我觉得中国大陆的做法是最高明的：即使已经有强大的军事力量，也从来不去发动战争。台湾民进党就算上蹿下跳到这种嚣张狂妄的地步，中国大陆还是在一旁看着，看你还能嚣张到何时。现在大家可以看到，美国态度开始转变，变得务实，欧洲态度也变得务实。但日本和菲律宾的态度，完全不会转变。那为什么民进党要跟这两个国家站在一起？我告诉各位，这叫三个鸡蛋放在一起想跟石头对抗，结果只能是全部碎掉。

最荒谬的就是菲律宾。菲律宾算一个什么国家？经济如此衰败、政治人物贪污腐败到何种境地、面对天灾束手无策、在全世界任由美国摆布——美国给一点甜头，他们就觉得自己多厉害。

日本的高市早苗同样如此，国内经济要垮、社会要乱，对二战中日本犯下的暴行，直至今日仍是不承认、不道歉。你日本不肯承认错误，就会造成中国人跟日本人之间的仇恨无法停止和消除。

日菲双方同意正式启动《军事情报保护协定》谈判，加快推进“阿武隈”级护卫舰等武器装备的移交工作。图为“阿武隈”级护卫舰。 央视军事

所以，高市早苗面对这么多问题，她只能走民粹主义。这就是选举所造就的所谓民主制度，其本质上催生了这些没有才干、没有道德的政客。高市就是一个典型的例子。

在日本，有选举吗？有。能代表民主吗？不能。高市早苗没有反映日本真正的民意心声，却利用民主给她的特权，继续搞军国主义。所以我觉得大家应该看看，全世界到底该走哪个方向，对人民才有利。再看看中国大陆所走的制度，你才知道什么是民主、人权、和平，什么才是泱泱大国。

周玉琴：民进党确实不遗余力地试图阻断两岸交流，即便是民间交流，也高度关注。台湾民众前往任何其他地方都不会引起特别关注，但一旦前往大陆，民进党便开始关心其安全问题。

然而，越来越多的台湾民众，尤其是年轻一代，愿意亲身到大陆走走看看，甚至仅仅是通过追剧、追星，也已经看到不同以往的面貌——原来今日的大陆与原先想象的并不相同。许多台湾的YouTuber以及国外知名博主陆续在网络发布视频，确实引发了不少台湾年轻人的关注。民进党所编织的信息防线究竟还能维系多久？这种叙事结构是否很容易被突破？先请教赖老师。

赖岳谦：民进党的这种做法已难以为继。这种方式与一两年前的美国，以及美国长期以来采用的叙事手法如出一辙。美国国会曾编列超过百亿的预算，拨给国会、CIA、国务院，用以收买其能影响的媒体记者，每天不间断地撰写文章，妖魔化、丑化中国。因此，在美国国内以及欧洲、亚洲，甚至美国本土，均弥漫着丑化中国的舆论氛围，导致美国民众对中国的认知产生严重偏差。

然而，这一局面正在改变。当众多博主来到中国后，他们表示“这才是中国”——这个声音极具冲击力。随着“这才是中国”的传播，越来越多的美国、欧洲博主也来到中国，带回同样的结论。与此同时，中国大陆开放了免签政策，大量西方人涌入，如今大陆各大城市随处可见欧美游客。

这些人亲眼所见之后，对本国媒体的信任度就会大幅下降，其媒体与政府的公信力随之全面破产。目前台湾的“首来族”年轻人在福建地区的数量已增长四倍以上。2025年的统计显示，至少有三四十万台湾人首次办理台胞证来到大陆。他们亲眼所见的大陆，与民进党所描述的大陆截然不同。返回台湾后，他们将真实见闻分享给同学、父母和同事。

民进党的做法本质上就是早期美国做法的翻版。然而，随着越来越多的台湾年轻人及博主来到大陆，并将“真正的中国大陆”带回台湾，局势正在发生转变。一个明显的指标是，民进党开始频繁使用威胁、恐吓、勒索等手段。一个政府越是如此对待自己的民众，就越说明其已接近穷途末路。例如，台湾民众来大陆参加两岸论坛或会议，民进党便宣称要约谈。台湾“小舰长”吕礼诗参加海军节后，即遭约谈。民进党之所以大张旗鼓宣布约谈，正是为了制造恐惧。

今年4月，台湾海军退役少校、前舰长吕礼诗参加中国大陆海军节，在登上大陆舰艇后称，“祖国的强大，也就代表台湾的安全”。

有绿营媒体称，赖岳谦教授在北京参加论坛是去“听训”，仿佛到北京接受指令一般。有一天我恰好在台湾电视台录节目，许多人见到我惊讶地问：“你怎么在台湾？”我回应说自己具备“任意门”的能力，画一个圈便可穿梭——早上穿梭到北京，两分钟后穿梭回来，待会再画一个圈穿梭回去继续开会。这实际上是对民进党及其所谓安全单位、绿营媒体的讽刺。

这种讽刺是否有效？非常有效。因为这件事情已经演变为广为流传的笑话，绿营媒体与民进党公部门的公信力随之丧失。我至今未收到对方的认错道歉，甚至连更正启事都没有，这说明他们坚持说谎到底。

但问题在于，台湾民众的眼睛是雪亮的。多项民调已经显示出变化，例如《联合报》近期的一项民调就具有可读性：主张维持现状者接近六成，主张“独立”者为两成。过去主张“独立”的比例可能在三到四成，如今明显萎缩。这向民进党发出明确信号：其“独立”诉求及连任、当选的可能性持续下降。这也影响到民进党候选人——其“绿色”身份已沦为肮脏的象征。他们如今不敢完全使用绿色看板，不敢在自己的名字、衣服、领带上使用绿色。

我今天戴的是蓝色领带，下次就戴绿色的。我在台湾也常戴绿色领带，正是故意向他们表明：你们不敢戴绿色，是因为绿色已成为说谎、勒索、欺骗、诈骗、贪污腐败、乱搞男女关系的代名词。你们都不敢戴绿色，我来戴。

这便解释了民进党为何害怕小红书——因为红嘛，很受欢迎。越是受欢迎，影响力就越大，民进党便越害怕，因为大量信息已无法阻挡。我认为，对待民进党就该如此，不必客气，也无需恐惧。约谈就约谈，他们永远只有这套手段。然而，频繁约谈恰恰说明其已难以为继。希望两年后国民党与民众党能够争气，台湾民众已期待良久。

周玉琴：民进党越是阻挡，越是挡不住两岸民众交流的意愿与行动。越来越多的人踏上大陆的土地，希望亲身体验、亲眼看看。过去“China   Travel”的成效已经显现，许多外国博主吸引了大量台湾年轻人的关注和追随。他们在YouTube上观看这些视频作品，也因此受到潜移默化的影响，而且像台湾本土的馆长等YouTuber发挥了作用。那么，从大陆的角度来看，如果这一方式确实有效，未来还可以采取哪些更具体的举措？请教安老师。

安峰山：去年年底我参加第八期两岸圆桌派时，我们就曾讨论过民进党当局封禁小红书一年的话题。如今，他们再次对在台湾拥有300多万用户的平台采取行动。台湾当局为何如此惧怕大陆的社交媒体？为何如此惧怕两岸的交流与分享？根本原因在于，他们担心自己精心编织的信息茧房被彻底戳破，让年轻一代看到真相。

从新闻传播研究的角度来看，信息茧房现象确实存在，普通人往往基于个人兴趣、价值观而选择性接受信息，这是人之常情。问题的关键在于，某些别有用心者会刻意过滤或屏蔽信息，使人只能听到一种声音。民进党这些年通过绿化媒体、管控言论、封禁大陆社交媒体、阻碍两岸交流，实质上是在岛内营造“反中抗共”的氛围，正是在制造这样的信息茧房。正因如此，他们对两岸交流、对社交平台、对台湾网红和博主赴大陆参访及直播感到极度恐惧——唯恐更多台湾民众看到真实的大陆。

馆长的影响力为何如此之大？民进党当局动员绿媒、青鸟势力对其攻击、抹黑、抹红。然而事实是，馆长的9场直播，据统计累计收看人次达1600万，最高同时在线人数达40万。这意味着将近60%的台湾同胞通过他的直播，看到了真实的大陆。

“馆长”陈之汉的大陆行直播，均集播放在100万以上

馆长之所以具有如此巨大的影响力，与其背景密不可分——他曾是深绿的支持者。在民进党当局眼中，馆长原本是他们极力塑造的岛内草根基本盘的代表。但如今连这样一个人都站出来斥责民进党是骗子，这对民进党的形象无疑是毁灭性的打击。也正因为他的这一背景，民进党对他的抹黑、抹红难以奏效——即便说他被“统战”、被操控，他的粉丝也绝不会认同。馆长直播的真正力量，在于他采用一镜到底的方式，带给台湾民众一个未经过滤的真实大陆。这种直播深刻影响了台湾民众，尤其是年轻人，激发了他们的好奇心与探索欲：“我们想去实地看一看。”这正是其影响力之所在。

可以想见，当越来越多的台湾年轻人踏上大陆的土地，用自己的眼睛去看、用自己的脚去丈量，这种自下而上的、基于个人真实感受的分享与交流，将彻底击穿民进党当局长期营造的心理防线。实际上，这也在台湾年轻一代的心中播下了一颗变化的种子。未来，这颗种子将发芽、生长，最终孕育出两岸共同的美好未来。

周玉琴：馆长与青鸟的对峙战力十足，但更让我联想到高教授在应对外国学者与主持人时所展现的破表战力——不仅气势十足，而且有理有据。想请教高教授，在突破信息茧房这个问题上，您有什么建议与看法？

高志凯：2025年，我在阿联酋参加一场国际会议，同台的有一位著名的印度学者纳兰达（Narendra）。他开篇便说：“在这个星球上，中国没有一个朋友。”语气极为刻薄。他甚至像吟诵泰戈尔诗歌一般重复了一遍：“在这个星球上，中国没有一个朋友。”我当时的第一反应是想说，巴基斯坦就是中国的朋友。但随即意识到，这种回应恰恰会被他牵着走。

随后，我想到官方常用的表述——“中国的朋友遍天下”，但感觉在实际对话中又会显得过于空泛。最终，我是这样回答的：纳兰达先生，我知道印度的最高政治理想是成为联合国安理会常任理事国。如果印度不把中国当作朋友，印度永远别想实现这一目标。为什么？因为中国拥有一票否决权。

暂且不论全球两百多个国家是否都是中国的朋友，单就印度而言——如果不把中国为朋友，那么它的最高政治理想便无从实现。

近期上海一家知名报社采访我，问我都是怎么准备的。我的回答是：我仿佛一生都在做准备，一生都在为这样的问题做准备。如果把一个问题比作一滴水，就必须有能力用整片海洋将其覆盖——因为这一滴水折射出诸多问题，可能环环相扣、陷阱重重，绝不能随意作答。

我认为，要做到这一点的关键就是要持续学习历史。例如遇到涉及日本的问题时，我便反复查阅日本投降书的原文、《波茨坦公告》的条款。我曾专程前往德国波茨坦，参观当年签署《波茨坦公告》的旧址。我还向当地建议，将《波茨坦公告》以英文、德文、中文、日文及其他几种文字印刷好，由中国负责印制，从义乌发货。目前德国当地并无此项服务，需主动索取才可获得。

回到信息茧房的话题，以及日本与菲律宾的问题。我的立场始终是：对日本而言，“无条件投降”这一历史定论永远不能翻案。日本方面曾质疑：已经过去80年了，为什么不能更改？答案就是不能。除非日本真正切断与日本法西斯的一切关联。试想，在欧洲，德国敢对波兰说“你西部原本属于德国，你的公路原是德国修建，如今应归还”吗？德国绝无此胆量。因为德国已彻底切断与纳粹德国的联系，如今成为堂堂正正的德国人。

反观日本，日本未曾切断与日本法西斯的关联，依然视台湾、菲律宾为其势力范围，甚至宣称台湾海峡以东的广大海域归属日本。中华民族岂能容忍此类行径？

如今日本试探性地问：“我是否可以拉着美国与中国打？”我在国际上一再指出，高市早苗的行为实质上是试图触发第三次世界大战。她企图将中国大陆、日本、美国、中国台湾，甚至菲律宾一同卷入一场世界大战。

高市早苗在澳大利亚战争纪念馆双膝跪地向无名战士墓献花。

因此，我认为各方应团结一致，推动和平与法治。关于民主，我想强调几点：没有民主就没有现代化。中国如今已是世界上最现代化、工业化程度最高、科技含量最高的国家之一。

同样，没有人权就没有现代化。否则，如何解释中国经济自1978年以来的飞速发展？如何想象一个没有人权的国家能取得如此巨大的进步？中国拥有的是具有中国特色的民主、中国特色的人权。就目前来看，无论与美国、英国，还是与欧洲多国相比，中国均不逊色。中国人如今已是堂堂正正的中国人，能够昂首挺胸，平视整个世界，虚心向各国学习，同时依靠五千年的文明积淀。

我去年曾经说过：如果世界上有一个国家、一个民族能够向未来眺望5000年——即看到7025年——那非中华民族莫属。唯有中国人能够站在五千年历史的高度，再向前展望五千年。目前国内已有多人倡议成立“7025俱乐部”，即着眼未来五千年的俱乐部。

我去年还说过一句发自内心的话：当美国高举霸权之鞭试图抽打我们时，我们并不在乎。我连续重复三遍：We  don't care, we don't care, we don't  care。理由何在？中华民族——包括台湾同胞在内——已存续五千年，其中绝大部分时间并无美国的存在，我们依然生生不息。

因此，如果美国执意霸凌，我们已做好再过五千年没有美国的日子的准备。后来我听闻美国人颇为震动，称“中国人不怕美国的关税战，准备摆脱美国，再过五千年没有美国的日子”。

我认为时机已到——中华民族，包括台湾两千三百万同胞，应当拥有这种骨气。世道已变，中国重新回到世界之巅。在此激动人心的时刻，岂能将台湾同胞置于一旁？我们必须共同分享这一荣光时刻。

作者：两岸圆桌派      来源：底线思维